紀(jì)錄片《百年巨匠·國(guó)學(xué)篇》于9月23日起在“重溫經(jīng)典”頻道播出，該片以詳實(shí)的影像資料展現(xiàn)馮友蘭、錢(qián)鐘書(shū)、季羨林等國(guó)學(xué)巨匠的傳奇人生，播出后收獲了熱烈的反響。夏蒙身兼《百年巨匠》影視顧問(wèn)與《國(guó)學(xué)篇》《教育體育篇》導(dǎo)演等多重身份，在《林語(yǔ)堂》《錢(qián)鐘書(shū)》《季羨林》《陳嘉庚》等作品的具體創(chuàng)作過(guò)程中，以專(zhuān)業(yè)的素養(yǎng)、獨(dú)特的視角為紀(jì)錄片賦予了別樣的魅力。中國(guó)電視藝術(shù)委員會(huì)特別邀請(qǐng)夏蒙導(dǎo)演進(jìn)行訪(fǎng)談，回溯《百年巨匠》的創(chuàng)作歷程，探討這部文化巨制背后的深層邏輯與學(xué)術(shù)思考，探析國(guó)家影像檔案建設(shè)的意義和價(jià)值。

 夏蒙： 首先，我覺(jué)得“百年巨匠”這個(gè)題材很了不起。制片人楊京島是讓我感動(dòng)的一位影視制作人，從這個(gè)題材剛開(kāi)始張羅，到現(xiàn)在已經(jīng)洋洋灑灑做了篇幅這么浩大的一部系列紀(jì)錄片，多年以來(lái)他個(gè)人投入的精力也好、付出的心血也好，是巨大的，沒(méi)有他就沒(méi)有這部系列紀(jì)錄片。我愿意加盟，也是被他這種精神所感動(dòng)。

當(dāng)然，在這個(gè)過(guò)程中管理部門(mén)也沒(méi)有缺席，從中宣部、文旅部、中國(guó)文聯(lián)，也包括中央廣播電視總臺(tái)、中央新影集團(tuán)都給了足夠的支持。這部紀(jì)錄片之所以成功，也是當(dāng)下有豐富創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)的一批導(dǎo)演、撰稿，大家集體勞動(dòng)的成果。這個(gè)團(tuán)隊(duì)多年來(lái)鍥而不舍地做一件事情，擇一事終一生，這個(gè)系列不停地做下去形成了一個(gè)品牌，我覺(jué)得這是很了不起的。

夏蒙： 我自己參與拍攝了四部，一部《錢(qián)鐘書(shū)》，一部《季羨林》，一部《林語(yǔ)堂》，一部《陳嘉庚》。大部分時(shí)間我都不干預(yù)他們的選題，讓他們跟專(zhuān)家定，跟總顧問(wèn)、老領(lǐng)導(dǎo)們?nèi)ザā６ㄏ聛?lái)的這些人確實(shí)都是各個(gè)領(lǐng)域獨(dú)領(lǐng)風(fēng)騷的領(lǐng)軍人物，是真正的大家。在這種情況下，不可能有人了解所有的大家，有的人可能對(duì)某個(gè)題材擅長(zhǎng)，有的則對(duì)另一些題材擅長(zhǎng)。

我當(dāng)時(shí)就跟京島說(shuō)，我也在忙臺(tái)里的作品，確實(shí)沒(méi)辦法全心全意地來(lái)做，我就聽(tīng)你安排吧，也減輕一些你的壓力。拍畫(huà)家、拍音樂(lè)家的時(shí)候，我沒(méi)有過(guò)多地去自告奮勇，我自己覺(jué)得我對(duì)音樂(lè)理解得不深，對(duì)畫(huà)家的了解也只是皮毛，我就沒(méi)有去拍這些人物。

夏蒙： 有一個(gè)辦法，我們向大師致敬，向研究他的學(xué)者學(xué)習(xí)。拍這些大家，拍季羨林、錢(qián)鐘書(shū)這樣高山仰止的學(xué)者，我永遠(yuǎn)達(dá)不到他們的理論高度，但是我對(duì)他們的人生故事了解得很多，因?yàn)槲艺J(rèn)識(shí)很多研究他們的學(xué)者，有的還是朋友。所以拍《錢(qián)鐘書(shū)》和《季羨林》，我們向他的學(xué)生、向社會(huì)上或高校里研究這一領(lǐng)域的學(xué)者去請(qǐng)教。我們構(gòu)建的是一個(gè)人物傳記紀(jì)錄片，是這樣一個(gè)講故事的體系，而不是一個(gè)學(xué)術(shù)的體系。

我說(shuō)我們不要害怕。我找的執(zhí)行導(dǎo)演都不是專(zhuān)家型的，其中有一位叫祝顏，現(xiàn)在在中國(guó)傳媒大學(xué)念研究生，她原來(lái)是學(xué)表演的，后來(lái)又學(xué)傳播，也喜歡紀(jì)錄片。為什么找這樣一個(gè)不是學(xué)者，甚至不是中文系，也不是學(xué)藝術(shù)理論的年輕人來(lái)?yè)?dān)任執(zhí)行導(dǎo)演呢？她開(kāi)始也不理解。我說(shuō)，因?yàn)槟悴欢乓闳プ觯阕詈蠖耍^眾也就懂了，你不懂的故事你就別把它往里放。所以就逼她去做功課，讓她帶著觀眾走近《錢(qián)鐘書(shū)》和《季羨林》。當(dāng)然我也找了一個(gè)臺(tái)里熟悉古典文學(xué)，文史素養(yǎng)比較高的編導(dǎo)陶濤來(lái)幫助她。陶濤畢業(yè)于人民大學(xué)，對(duì)文史、考古、書(shū)法、篆刻都有濃厚興趣，有較高的文學(xué)素養(yǎng)。

我一直認(rèn)為，真正的大家往往能把大學(xué)問(wèn)講得很淺顯易懂，但也有些學(xué)問(wèn)是例外，比如一些已經(jīng)消失的古代語(yǔ)言，如吐火羅文，梵文等，紀(jì)錄片人是不可能讀懂的。但我不要求他們?nèi)プx什么吐火羅文，也不要求他們真正學(xué)懂弄通季羨林、錢(qián)鐘書(shū)先生高山仰止的學(xué)問(wèn)。但是需要搞清楚，他們?yōu)槭裁醋鲞@個(gè)學(xué)問(wèn)？他們的學(xué)問(wèn)到底傳達(dá)出了人類(lèi)的一種什么樣的精神？我們把這個(gè)故事講出來(lái)。在創(chuàng)作的過(guò)程中，反正就是抓住一條，每個(gè)人的敘述都不要掉書(shū)袋，不要沒(méi)完沒(méi)了地講理論、講艱深?yuàn)W妙的內(nèi)容。我們做的是人物傳記紀(jì)錄片，紀(jì)錄片的本質(zhì)還是在講故事，講他們的人生故事。我們可以通過(guò)采訪(fǎng)的專(zhuān)家對(duì)他們的學(xué)問(wèn)作出一個(gè)評(píng)價(jià)，把他們做學(xué)問(wèn)的這種精神和態(tài)度體現(xiàn)出來(lái)。

夏蒙： 我們主要講的是人物故事。我跟京島也反復(fù)說(shuō)，不要讓他們?cè)诩o(jì)錄片里去做學(xué)問(wèn)，最后片子就沒(méi)有人看了。所以你看我們講錢(qián)鐘書(shū)，他從少年到英國(guó)留學(xué)，到寫(xiě)作《圍城》《談藝錄》和《管錐編》……錢(qián)先生很了不起的，他寫(xiě)《圍城》跟《談藝錄》幾乎是同一個(gè)時(shí)期，在艱深的文藝?yán)碚摵头从橙饲槭拦实男≌f(shuō)之間來(lái)回游走，卻又游刃有余。

錢(qián)鐘書(shū)一生惜時(shí)如金，把自己的很多精力都用在了理論研究上。但這里面也有一個(gè)問(wèn)題是大家感興趣的，他在《圍城》之后為什么不寫(xiě)小說(shuō)了？你要把他這種思想轉(zhuǎn)變搞清楚。包括他為什么寫(xiě)作《宋詩(shī)選注》，為什么要用文言文寫(xiě)《管錐編》？他去做比較冷的學(xué)問(wèn)，有他的道理，要為中華民族保留讀書(shū)的種子，這個(gè)是一件很了不起的事情。

很多人敢說(shuō)自己在某一方面的學(xué)問(wèn)做得如何，但要比讀書(shū)沒(méi)有一個(gè)人比得上錢(qián)鐘書(shū)。他做學(xué)問(wèn)跟別人不一樣，做得特別“活”。看他的《宋詩(shī)選注》是一種享受，他沒(méi)有拘泥于學(xué)問(wèn)和理論。他講了很多這些詩(shī)人的八卦和故事，讓你感覺(jué)這個(gè)人其實(shí)很有情趣。要沒(méi)有幽默感能寫(xiě)出《圍城》嗎？能寫(xiě)出《寫(xiě)在人生邊上》《人·獸·鬼》這樣的書(shū)來(lái)嗎？但是他把自己這種頑皮隱藏得很深，隱藏在學(xué)問(wèn)里面。所以有人說(shuō)這個(gè)人不近人情，我覺(jué)得也不是，他這是在特定年代里的一種自我保護(hù)。我們拍季羨林也好，錢(qián)鐘書(shū)也好，講故事就是講這些故事。講他們?cè)鯓有⌒囊硪碓谀菢拥哪甏镞€惦記著自己的學(xué)術(shù)研究。只要能夠讀書(shū)，能夠做學(xué)問(wèn)，許多惡劣的條件他們都能忍受。比如下放在干校時(shí)，楊絳問(wèn)他，“你覺(jué)得怎么樣？”他沒(méi)有說(shuō)勞動(dòng)艱苦，沒(méi)有說(shuō)伙食差，就說(shuō)了三個(gè)字：沒(méi)書(shū)讀。我說(shuō)我們把這樣的細(xì)節(jié)講出來(lái)，你就知道錢(qián)鐘書(shū)是個(gè)什么樣的人。我在做我這幾集的時(shí)候，就是叫他們從這些細(xì)節(jié)入手去講故事。

夏蒙： 我覺(jué)得別人拍錢(qián)鐘書(shū)、拍季羨林可能比我拍得更好，但是我想我拍得更通俗易懂。我有我的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)橹v這些人的故事，我本身雖然不懂這些高深的理論，但希望讓人知道，我自己也想知道，他們究竟是怎么做學(xué)問(wèn)，怎么做人的，抓住了這兩條，就等于觸摸到了觀眾對(duì)他們的一種關(guān)心和關(guān)切。

比如說(shuō)，對(duì)于錢(qián)鐘書(shū)寫(xiě)小說(shuō)這件事，很多人在《圍城》發(fā)表以后就老在那兒對(duì)號(hào)入座，到現(xiàn)在還有人說(shuō)錢(qián)鐘書(shū)在《貓》里面講的是誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)。我覺(jué)得這都是很有意思的話(huà)題，但我們不能停留在這上面，我們更應(yīng)該去了解他們這個(gè)時(shí)代的文人，他們經(jīng)歷了這么多，依然能夠保持這樣一種做學(xué)問(wèn)的精神、讀書(shū)的精神，我覺(jué)得這是最值得推崇的。我們不要老抱怨環(huán)境，每個(gè)人可能都會(huì)遇到不好的環(huán)境，但是錢(qián)鐘書(shū)在任何情況下，他沒(méi)有一點(diǎn)低級(jí)的娛樂(lè)，就是讀書(shū)。

黃永玉曾經(jīng)跟我講過(guò)一個(gè)故事，他說(shuō)三年困難時(shí)期，他喜歡打獵，他跟錢(qián)先生很早就相識(shí)，也敬佩錢(qián)先生。他說(shuō)我打到獵物，有時(shí)候打個(gè)野雞，打個(gè)野兔什么的，路過(guò)他們家，我就敲敲門(mén)，不等楊絳或者錢(qián)鐘書(shū)出來(lái)，就把獵物（一只兔子或一只野雞）放在他們家門(mén)口，我就走了。他說(shuō)，我知道他們兩個(gè)的脾氣，惜時(shí)如金，特別不愿意花時(shí)間在無(wú)聊的應(yīng)酬上。但是我又看了很多寫(xiě)錢(qián)鐘書(shū)的回憶文章，當(dāng)時(shí)很多年輕人向他請(qǐng)教，他都不吝賜教，能夠不厭其煩地跟他們?nèi)フf(shuō)，有時(shí)候也特別健談。他往往完全沉浸在自己的學(xué)術(shù)世界，但并非對(duì)這個(gè)世界不關(guān)心。

錢(qián)先生不愛(ài)開(kāi)會(huì)，但像后來(lái)中科院文學(xué)所（現(xiàn)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院文學(xué)研究所）在改革開(kāi)放初期幾次關(guān)于文學(xué)的討論，這些會(huì)議因?yàn)榇蠹矣^點(diǎn)不同，開(kāi)會(huì)的過(guò)程中爭(zhēng)論很激烈，錢(qián)先生自始至終地參加，并且發(fā)言鼓勵(lì)，這對(duì)他來(lái)講是很難得的。

你說(shuō)季羨林為什么要做學(xué)問(wèn)？他做的好像很“冷門(mén)”的學(xué)問(wèn)，能夠把中亞的歷史、中國(guó)的歷史跟世界史打通，他算是做了很大的貢獻(xiàn)。我們?nèi)シ澜缡分鳎灰俏鞣饺藢?xiě)的，基本上中國(guó)包括印度都排在比較后面，印度文化又比中國(guó)更受推崇，我覺(jué)得這是一個(gè)很大的缺陷。季先生抗戰(zhàn)時(shí)期滯留在德國(guó)，想回到大后方又無(wú)比艱難，所以他是在一個(gè)民族危亡的時(shí)候在坐冷板凳，在做學(xué)問(wèn)。你別看他做的是很冷門(mén)的學(xué)問(wèn)，但他講清楚了中國(guó)和西域交通聯(lián)系的歷史，講清楚了中國(guó)和世界在歷史進(jìn)程中各自扮演的對(duì)于歷史貢獻(xiàn)的不同角色。他寫(xiě)過(guò)一部《糖史》，就是糖的歷史，通過(guò)糖的生產(chǎn)和在世界各國(guó)作為商品的傳遞，所形成的一種人文交流和歷史交流。做這樣一個(gè)研究，他能夠洋洋灑灑地寫(xiě)出近百萬(wàn)字的著作，這就是了不起的大家。什么是百年巨匠？這就是百年巨匠。

大家還有一個(gè)共同的特質(zhì)，那就是他們的學(xué)術(shù)水平和藝術(shù)水平得到了世界廣泛的認(rèn)同。比如張大千，他和畢加索等許多西方藝術(shù)家有過(guò)交往，而且畢加索認(rèn)為他是一位了不起的藝術(shù)家。再比如說(shuō)聶耳、冼星海這樣的音樂(lè)家，他們不但創(chuàng)作了《義勇軍進(jìn)行曲》和《黃河大合唱》這樣的經(jīng)典作品，他們作為中國(guó)人、中國(guó)藝術(shù)家，他們的影響力能穿透時(shí)代，穿越時(shí)空。他們身上都有一些常人身上所沒(méi)有的，只屬于他們的一些氣質(zhì)、一些細(xì)節(jié)、一種精神。

比如說(shuō)聶耳二十幾歲就寫(xiě)出了那么好的音樂(lè)作品，像《大路歌》《畢業(yè)歌》，不僅富有激情，也富有才情。但他在這么年輕就走完了自己的一生，他毫無(wú)疑問(wèn)是一位天才的音樂(lè)家。冼星海也是這樣，這位留法歸來(lái)的音樂(lè)家，到了延安之后，他花了一個(gè)星期就寫(xiě)出了《黃河大合唱》這樣一部讓人回腸蕩氣、能代表民族精神的偉大音樂(lè)作品，這種天才的創(chuàng)作歷程和時(shí)代背景無(wú)法復(fù)制。我在搜集冼星海創(chuàng)作史料的時(shí)候被一個(gè)細(xì)節(jié)深深地打動(dòng)了。當(dāng)時(shí)延安條件很艱苦，他說(shuō)只要有一斤白糖，我就能把這部作品寫(xiě)出來(lái)。他祖籍在番禺，是甘蔗之鄉(xiāng)，從小愛(ài)吃甜的。最后他得到了一斤白糖。用手指蘸著白糖創(chuàng)作出了這部作品。許多音樂(lè)家畢其一生，也不可能達(dá)到聶耳、冼星海這樣的高度。對(duì)于這些故事，我想觀眾是百聽(tīng)不厭的，這講的是中國(guó)人的故事，也是講的中國(guó)藝術(shù)大家的故事。

 夏蒙： 不同導(dǎo)演的作品我都看過(guò)一些，以《美術(shù)篇》為例。對(duì)于中國(guó)畫(huà)的精妙和中國(guó)畫(huà)的筆墨所能達(dá)到的藝術(shù)境界，西方人理解的并不是那么深刻。就算他們理解了這些筆墨，也不理解這些創(chuàng)作背后是畫(huà)家自己的家國(guó)情懷滲透在里面。我覺(jué)得我們中國(guó)人要向我們自己的大師致敬。不能言必稱(chēng)古希臘羅馬藝術(shù)、言必稱(chēng)西方、言必稱(chēng)印象派。你說(shuō)八大山人的作品，齊白石的很多作品，它傳達(dá)出來(lái)的那種意境，表現(xiàn)出來(lái)的那種家國(guó)的情懷，藝術(shù)精神，可以通過(guò)他們繪畫(huà)作品背后的故事讓人們更加理解中國(guó)藝術(shù)的博大精深。

梁碧波導(dǎo)演做的《百年巨匠》紀(jì)錄片《石魯》那一期，真把我看哭了，非常非常感動(dòng)。像石魯這樣的藝術(shù)家是不朽的。我們就講他在國(guó)家博物館的那件鎮(zhèn)館之作——《轉(zhuǎn)戰(zhàn)陜北》吧。轉(zhuǎn)戰(zhàn)陜北時(shí)期，毛澤東曾經(jīng)站在陜西佳縣香爐峰俯瞰黃河，并抒發(fā)了自己心中對(duì)黃河的感慨。在石魯筆下，毛澤東站在高高的山崖上，腳下是滔滔奔涌的黃河。這么巨大的一幅畫(huà)，毛澤東站的位置和空間只有很小的一點(diǎn)，但他卻將毛澤東畫(huà)得惟妙惟肖，神韻飛揚(yáng)，不僅畫(huà)出了中華民族母親河黃河的氣勢(shì)，更畫(huà)出了毛澤東轉(zhuǎn)戰(zhàn)陜北的非凡氣度。

《百年巨匠》把這些故事講出來(lái)，激發(fā)了人們對(duì)這些藝術(shù)大家的崇敬之情。與西方繪畫(huà)相比，中國(guó)繪畫(huà)是寫(xiě)意繪畫(huà)的巔峰，也是世界藝術(shù)史上獨(dú)一無(wú)二的一座高峰。許多在西方學(xué)習(xí)藝術(shù)回來(lái)的藝術(shù)家，最后又回到了中國(guó)傳統(tǒng)藝術(shù)上來(lái)。比如徐悲鴻，他在法國(guó)學(xué)習(xí)的是油畫(huà)，可在抗戰(zhàn)的時(shí)期他又創(chuàng)作了許多國(guó)畫(huà)，比如《愚公移山》，還以國(guó)畫(huà)的形式畫(huà)了那么多的馬。他當(dāng)時(shí)不停地在搞創(chuàng)作，畫(huà)出來(lái)的畫(huà)賣(mài)了錢(qián)很多都被他捐出去了。在《百年巨匠》里講他們的故事，很多人看了都深受感動(dòng)。可以說(shuō)百年巨匠之所以成為巨匠，就是他們的人格魅力使然。除了《美術(shù)篇》，《百年巨匠》中那些中醫(yī)、音樂(lè)家、作家的系列故事，也是我的一些同行導(dǎo)演們精心拍攝創(chuàng)作的。作為觀眾，許多作品也同樣令我感動(dòng)，借這個(gè)機(jī)會(huì)也向他們致敬。

夏蒙： 技術(shù)進(jìn)步總會(huì)帶來(lái)信息量的巨大提升，歷史記錄形式也跟著科技發(fā)展在變。電影膠片出現(xiàn)后，人類(lèi)有了影像歷史，現(xiàn)在還能看到130多年前的影像。隨著電子工業(yè)飛速發(fā)展，計(jì)算機(jī)和互聯(lián)網(wǎng)的普及，獲取影像越來(lái)越容易，歷史記錄從文字、圖片向視頻影像發(fā)展，這是規(guī)律，不以人的意志為轉(zhuǎn)移。